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Walkera HM 4#6 Présentation
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Walkera HM 4#6 Présentation
Salut,
Petite présentation du Nano FP Walkera HM4#6.
Le 4#6 est un "vrai" FP au sens des 1er FP c'est à dire avec une barre de Bell à 90°.
Il est de taille légèrement supérieur au Pico FP comme les 4#3 ou CB100, mSr et Solo Pro.
Son diamètre rotor est de 258mm, donc de la classe des 5#5 ou Apache-X en bi-rotor.
Je pense qu'il se pose en successeur du 4#3 qui semble abandonné en production.
Bien qu'étant un peu plus gros : 258mm au lieu de 202mm ça reste un petit FP pour l'intérieur.
Le 4#3 était vraiment très difficile à piloter du à sa taille engendrant une grande instabilité. Le 4#6 en étant un peu plus gros, augmente la stabilité et diminue la difficulté de pilotage. Ne pas s'y tromper quand même, un FP à barre de Bell à 90° reste assez dur à maitriser.
Le 4#6 passe dans la nouvelle génération des hélicos Walkera en adoptant un moteur brushless. C'est d'ailleurs le même que celui du CB100. On voit donc qu'il deviendra rapidement indispensable de l'upgrader pour en mettre un plus puissant. Des kits ESC/moteur existe déjà pour le 4#6.
Une autre caractéristique importante du 4#6 est son anti-couple à cardan et à pas variable.
C'est à dire que c'est le moteur principal qui entraine l'hélice de l'Anti-Couple par l'intermédiaire d'un cardan. De ce fait la vitesse de l'AC dépend de la vitesse du rotor principal. Les variations d'Anti-Couple piloté par le gyro pour la direction se font donc en changeant le pas de l'hélice d'AC en le commandant par un servo.
L'avantage de l'entrainement pas cardan et de n'avoir qu'un moteur donc d'éviter une surconsommation avec un moteur d'AC. Ça permet aussi une plus grande stabilité dans la gestion du maintient du cap par le gyro du fait de la régularité de la rotation de l'hélice AC qui suit celle du rotor principal. Avec un moteur d'AC indépendant celui ci est sans arrêt obligé de faire varier sa vitesse pour maintenir la stabilité. Cette variation continue d'accélération et de décélération entraine une certaine instabilité et des oscillations parasites sur le maintient du cap se traduisant par beaucoup de mouvement intempestifs sur la queue de l'hélico. Avec l'entrainement par cardan on a plus se problème.
Un nouveau modèle, le 4#6s devrait sortir prochainement avec un gyro 3axes. C'est à dire qu'en plus de maintenir le cap sur l'auto-rotation le gyro maintiendra l'hélico stable en avance et en latéral. C'est donc un genre de pilote automatique. Ça doit être curieux à voir, ça devrait faire en gros un hélico qui tient tout seul en l'air sans avoir besoin de faire soi même les corrections. Une première sur un FP, je suis curieux de voir ça !
Quelques photos des 4#6, CB100 et Scorpio/Solo pro.
Petite présentation du Nano FP Walkera HM4#6.
Le 4#6 est un "vrai" FP au sens des 1er FP c'est à dire avec une barre de Bell à 90°.
Il est de taille légèrement supérieur au Pico FP comme les 4#3 ou CB100, mSr et Solo Pro.
Son diamètre rotor est de 258mm, donc de la classe des 5#5 ou Apache-X en bi-rotor.
Je pense qu'il se pose en successeur du 4#3 qui semble abandonné en production.
Bien qu'étant un peu plus gros : 258mm au lieu de 202mm ça reste un petit FP pour l'intérieur.
Le 4#3 était vraiment très difficile à piloter du à sa taille engendrant une grande instabilité. Le 4#6 en étant un peu plus gros, augmente la stabilité et diminue la difficulté de pilotage. Ne pas s'y tromper quand même, un FP à barre de Bell à 90° reste assez dur à maitriser.
Le 4#6 passe dans la nouvelle génération des hélicos Walkera en adoptant un moteur brushless. C'est d'ailleurs le même que celui du CB100. On voit donc qu'il deviendra rapidement indispensable de l'upgrader pour en mettre un plus puissant. Des kits ESC/moteur existe déjà pour le 4#6.
Une autre caractéristique importante du 4#6 est son anti-couple à cardan et à pas variable.
C'est à dire que c'est le moteur principal qui entraine l'hélice de l'Anti-Couple par l'intermédiaire d'un cardan. De ce fait la vitesse de l'AC dépend de la vitesse du rotor principal. Les variations d'Anti-Couple piloté par le gyro pour la direction se font donc en changeant le pas de l'hélice d'AC en le commandant par un servo.
L'avantage de l'entrainement pas cardan et de n'avoir qu'un moteur donc d'éviter une surconsommation avec un moteur d'AC. Ça permet aussi une plus grande stabilité dans la gestion du maintient du cap par le gyro du fait de la régularité de la rotation de l'hélice AC qui suit celle du rotor principal. Avec un moteur d'AC indépendant celui ci est sans arrêt obligé de faire varier sa vitesse pour maintenir la stabilité. Cette variation continue d'accélération et de décélération entraine une certaine instabilité et des oscillations parasites sur le maintient du cap se traduisant par beaucoup de mouvement intempestifs sur la queue de l'hélico. Avec l'entrainement par cardan on a plus se problème.
Un nouveau modèle, le 4#6s devrait sortir prochainement avec un gyro 3axes. C'est à dire qu'en plus de maintenir le cap sur l'auto-rotation le gyro maintiendra l'hélico stable en avance et en latéral. C'est donc un genre de pilote automatique. Ça doit être curieux à voir, ça devrait faire en gros un hélico qui tient tout seul en l'air sans avoir besoin de faire soi même les corrections. Une première sur un FP, je suis curieux de voir ça !
Quelques photos des 4#6, CB100 et Scorpio/Solo pro.
Dernière édition par dersie le Sam 17 Avr 2010 - 19:06, édité 1 fois
dersie- Admin
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Re: Walkera HM 4#6 Présentation
Un post de présentation ??
dersie a écrit:
Je viens de recevoir le 4#6. Et bien c'est chaud bouillant le bestiau. Impossible à garder en l'air plus de 3s.
Il faut se crisper sur la manette pour l'agiter dans tout les sens comme le fait le 4#6. Au bout de 2 à 3s il prend tellement d'élan dans son mouvement de balancier que tu le retrouves presque sur la tranche et c'est le lacher/chute obligatoire.
Faut être hyper rapide et violent pour contrer les mouvements de l'hélicos avant qu'ils ne s'amplifient pour le stabiliser. A la fin du vol j'arrivais à le garder au moins ........ 10s en l'air.
Ça va être dur de chez dur, mais bon ça on le savait. Et c'est vraiment une bonne idée de commencer sur un 4#6 en indoor avant un 500mm dehors. Je vais commencer un post sur le 4#6. Je pense que c'est comme le 4#3 mais un cran plus stable du à sa taille plus grosse.
Note : Le CB180 n'a pas d'AC à pas variable. C'est le gyro qui régule le moteur.
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Re: Walkera HM 4#6 Présentation
Datkstaw a écrit:Un post de présentation ??
TU lis pas tout c'est pas biendersie a écrit:
Je vais commencer un post sur le 4#6. Je pense que c'est comme le 4#3 mais un cran plus stable du à sa taille plus grosse.
Vilain narçon qui ne lit que ce qui l'intéresse
Bon vu comme ça, ça me va, c'est un genre de défi à relever et je m'y tiendraidersie a écrit:Oui Dark, c'est pour voir si on est capable pour la suite !
Enfin je tenterai de faire tenir le zozio
Darkmaster666- Fondateur
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Re: Walkera HM 4#6 Présentation
Oui faut que je le présente avec photos avant qu'il ne soit en morceaux !
Je vais avoir du mal à m'y mettre, là il faut se donner des coups de pied au c... pour se décider à le faire voler. Le ramasser toutes les 10s ça devient très vite pénible et le temps du vol parait vraiment très long.
En voyant cette vidéo
je me disais il a du courage le gars, mais en fait c'est pas un gag, c'est comme ça que ça se passe en vrai.
Je re-déplacerai tout ça dans un post 4#6 quand je l'aurais ouvert !
Je vais avoir du mal à m'y mettre, là il faut se donner des coups de pied au c... pour se décider à le faire voler. Le ramasser toutes les 10s ça devient très vite pénible et le temps du vol parait vraiment très long.
En voyant cette vidéo
je me disais il a du courage le gars, mais en fait c'est pas un gag, c'est comme ça que ça se passe en vrai.
Je re-déplacerai tout ça dans un post 4#6 quand je l'aurais ouvert !
dersie- Admin
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Re: Walkera HM 4#6 Présentation
Ha houai quand-même, on aurait pu pensé: "bon c'est un papy débutant"
mais là c'est le zozio qui décide de la suite du décollage c'est très cool tout ça.
Y'a de quoi décourager un novice.
mais là c'est le zozio qui décide de la suite du décollage c'est très cool tout ça.
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Re: Walkera HM 4#6 Présentation
Là lui il le garde 1s en l'air. Moi je tenais 3s donc on a plus le temps de le voir partir en vrille comme à un moment sur sa vidéo. Lui il relache de suite au bout d'1s, moi comme j'ai plus de place je fais 3s mais quand même 10s à la fin. Ça parait rien 10s mais j'étais fier de battre mes 2s de début de vol !
Après quand tu vois ça :
on a du mal à se faire croire !
Après quand tu vois ça :
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Re: Walkera HM 4#6 Présentation
Là c'est pas la même, y'a une grosse différence de comportement; on y croirait presque pas
quand on vous a vu tout les deux (enfin toi on te considère comme vu puisque tu décris la même chose).
quand on vous a vu tout les deux (enfin toi on te considère comme vu puisque tu décris la même chose).
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Re: Walkera HM 4#6 Présentation
J'ai retrouvé mon papy qui s'est trouvé une plus grande pièce.
Ça ça montre ce que l'hélico veut faire de lui même. Bien sur il faut le pilotage derrière et on arrive à la vidéo précédente. Toutefois il faut savoir que ça ne se fait pas tout seul. J'y arrive déjà un peu mieux que le Papy parce que j'ai plus d'expérience mais c'est encore pas brillant, j'arrive à le garder stable comme le gars du dessus mais pendant 10s seulement.
Je pense que le King de Dark doit être dans le même genre au départ. Quand t'es au niveau du Papy c'est pas la peine. Quand t'arrives au niveau du gars au-dessus, là tu peux sortir le King. D'où mon choix de progression avec CB100, 4#6, UFly avant d'attaquer un premier CP.
Ça ça montre ce que l'hélico veut faire de lui même. Bien sur il faut le pilotage derrière et on arrive à la vidéo précédente. Toutefois il faut savoir que ça ne se fait pas tout seul. J'y arrive déjà un peu mieux que le Papy parce que j'ai plus d'expérience mais c'est encore pas brillant, j'arrive à le garder stable comme le gars du dessus mais pendant 10s seulement.
Je pense que le King de Dark doit être dans le même genre au départ. Quand t'es au niveau du Papy c'est pas la peine. Quand t'arrives au niveau du gars au-dessus, là tu peux sortir le King. D'où mon choix de progression avec CB100, 4#6, UFly avant d'attaquer un premier CP.
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Re: Walkera HM 4#6 Présentation
Ca me fait penser à mon mSR avec la BB que je lui ai mis
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Re: Walkera HM 4#6 Présentation
On croirait un cp ! (copterx 200, blade sr ou trex 250).
Celui qui maitrise ça est prêt pour le cp
Fais gaffe dersie, t'es tout proche
Celui qui maitrise ça est prêt pour le cp
Fais gaffe dersie, t'es tout proche
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Re: Walkera HM 4#6 Présentation
Datkstaw a écrit:Ca me fait penser à mon mSR avec la BB que je lui ai mis
Hein ??????????????
Qu'est ce tu nous a fait ?
Un msr, ça vole presque tout seul, et surement pas comme sur la vidéo !
Remet vite une bb d'origine, tu verras que ça va beaucoup mieux
(Rey, anti bling bling upgrade extreme, ou autre s******ie qui ne triple que le prix )
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Re: Walkera HM 4#6 Présentation
rey a écrit:
Celui qui maitrise ça est prêt pour le cp
Fais gaffe dersie, t'es tout proche
Oui c'est ce qui se dit !
Y'a encore du boulot. Je confirmerai l'étape en passant par le UFly avant.
C'est pas une BB à 90° que tu as mis Datkstaw et ça change tout, plus d'auto-stable !
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Re: Walkera HM 4#6 Présentation
Ben, je dois rééquilibré les poids ! enfin, quand j'en trouverai des convenables, celui du picooz s'est barré en plein vol mal fixé !
Datkstaw- Pilote Pro
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Re: Walkera HM 4#6 Présentation
dersie a écrit:rey a écrit:
Celui qui maitrise ça est prêt pour le cp
Fais gaffe dersie, t'es tout proche
Oui c'est ce qui se dit !
Y'a encore du boulot. Je confirmerai l'étape en passant par le UFly avant.
En plus de la difficulté de pilotage, sur les CP se rajoute la phase réglage qui ne s'improvise pas du jour au lendemain. Là c'est sans doute plus dur.
Pour le pilotage, je m'entraine. Pour la phase réglage ce sera plus simple. Dès que j'ai un CP, je le mets dans le coffre et je vais chez Rey pour apprendre à le régler !
En une après midi tu gagnes des mois de recherche et de crash parce que tu sais pas.
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Re: Walkera HM 4#6 Présentation
Pas de pb, je serais là
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Re: Walkera HM 4#6 Présentation
C'est po juste!
Et moi qui vais devoir me taper les réglages en assistance msn
ça va être réglé en 1journée
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Darkmaster666- Fondateur
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Re: Walkera HM 4#6 Présentation
Il a l'air bien ce "petit" 4#6, j'aime bien le concept BL + TT à l' AC .
Sinon ça l'air le même que l'ufly mais en plus petit,
je dis ça car je crois qu'on les voit au même prix
Sinon ça l'air le même que l'ufly mais en plus petit,
je dis ça car je crois qu'on les voit au même prix
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Re: Walkera HM 4#6 Présentation
Oui c'est ça, c'est un petit UFly !
C'est pour cela que je commence tranquille par le 4#6 qu'on peut utiliser pour apprendre en intérieur avant de passer sur un UFly, sans doute l'année prochaine.
C'est pour cela que je commence tranquille par le 4#6 qu'on peut utiliser pour apprendre en intérieur avant de passer sur un UFly, sans doute l'année prochaine.
dersie- Admin
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Re: Walkera HM 4#6 Présentation
Je connais pas le diamètre de rotor de l'ufly , est il d'une 50aine de centimètres comme le DF4 ?
soit quasi le double du 4#6 ?
soit quasi le double du 4#6 ?
Piquoose- Fanatique
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Re: Walkera HM 4#6 Présentation
Oui c'est ça !
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Re: Walkera HM 4#6 Présentation
Tu pourrais essayer de ralourdir les poids de la BB si tu n'y arrive pas ! Moi aussi, j'ai regarder le 4#6 mais, finalement l'ai pas prit et suis tombé sur le V4 ^^
Datkstaw- Pilote Pro
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Re: Walkera HM 4#6 Présentation
Oui j'ai déjà enroulé du fil de soudure sur la BB.
J'ai également trouvé une position ou il est pas mal stable. Une palette hiller horizontale et l'autre inclinée dans les 30 à 45°. Il devient presque aussi stable qu'un BB 45° mis a part qu'il part vite dans tous les sens.
Là je suis pas loin du stationnaire de la vidéo du gars dans le gymnase.
J'ai également trouvé une position ou il est pas mal stable. Une palette hiller horizontale et l'autre inclinée dans les 30 à 45°. Il devient presque aussi stable qu'un BB 45° mis a part qu'il part vite dans tous les sens.
Là je suis pas loin du stationnaire de la vidéo du gars dans le gymnase.
dersie- Admin
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Re: Walkera HM 4#6 Présentation
Petite vidéo de mes avancées en FP avec le 4#6 en 3 jours et une 15aine de vols.
On arrive à rester en l'air le temps du vol mais il ne demande qu'à se faire la malle le bougre. On ne peut pas le lâcher des yeux 1s sinon on le retrouve 10m plus loin !
Ça bouge encore pas mal mais bon ça a l'air d'être sa tendance naturelle. Faut être hyper rapide sur les manettes. Le pire c'est quand il commence à se barrer très vite on se retrouve avec des gros balanciers de tous les cotés et là c'est plus trop facile à restabiliser. Faut pas le laisser partir.
Je vais essayer de commencer la phase "Avance/recul" : on le laisse partir en avant et on le ramène mais toujours de dos. Rien que ça c'est du pas simple car forcément c'est comme le statio, ça reste pas droit, ça part partout sur les cotés autant qu'en avant ou arrière.
C'est un sytème Hiller. C'est a dire que le plateau est relié à la barre stabilisatrice et plus aux pales. Les commandes du cyclique jouent donc directement sur la BB, ce qui fait que l'hélico est plus vif puisque c'est plus la BB qui stabilise l'hélico toute seule mais en gros c'est le pilote qui dirige la barre de stabilisation. La barre est relié aux pales et c'est la barre qui par induction entraine le mouvement des pales. Les poids sont remplacés par des palettes de Hiller plates dont on peut changer l'angle (le pas) pour changer la stabilisation.
Le système Bell est une barre avec des poids et le cyclique commande les pales pendant que la barre relié aux pales essaye d'en contrer les mouvements pour stabiliser. Donc très stable mais peu réactif car la BB s'oppose au mouvements.
Il y'a également un système Bell-Hiller qui est un mix des 2. La barre à soit des poids comme le CB100 ou des palettes comme le mSr et le cyclique commande la barre de Bell qui est mixée par des articulations sur les pales. Ça donne donc une commande mixée barre de Bell/pales. Ça apporte un peu de chaque système : un peu de stabilisation du système Bell et un peu de la vivacité du système Hiller.
On arrive à rester en l'air le temps du vol mais il ne demande qu'à se faire la malle le bougre. On ne peut pas le lâcher des yeux 1s sinon on le retrouve 10m plus loin !
Ça bouge encore pas mal mais bon ça a l'air d'être sa tendance naturelle. Faut être hyper rapide sur les manettes. Le pire c'est quand il commence à se barrer très vite on se retrouve avec des gros balanciers de tous les cotés et là c'est plus trop facile à restabiliser. Faut pas le laisser partir.
Je vais essayer de commencer la phase "Avance/recul" : on le laisse partir en avant et on le ramène mais toujours de dos. Rien que ça c'est du pas simple car forcément c'est comme le statio, ça reste pas droit, ça part partout sur les cotés autant qu'en avant ou arrière.
C'est un sytème Hiller. C'est a dire que le plateau est relié à la barre stabilisatrice et plus aux pales. Les commandes du cyclique jouent donc directement sur la BB, ce qui fait que l'hélico est plus vif puisque c'est plus la BB qui stabilise l'hélico toute seule mais en gros c'est le pilote qui dirige la barre de stabilisation. La barre est relié aux pales et c'est la barre qui par induction entraine le mouvement des pales. Les poids sont remplacés par des palettes de Hiller plates dont on peut changer l'angle (le pas) pour changer la stabilisation.
Le système Bell est une barre avec des poids et le cyclique commande les pales pendant que la barre relié aux pales essaye d'en contrer les mouvements pour stabiliser. Donc très stable mais peu réactif car la BB s'oppose au mouvements.
Il y'a également un système Bell-Hiller qui est un mix des 2. La barre à soit des poids comme le CB100 ou des palettes comme le mSr et le cyclique commande la barre de Bell qui est mixée par des articulations sur les pales. Ça donne donc une commande mixée barre de Bell/pales. Ça apporte un peu de chaque système : un peu de stabilisation du système Bell et un peu de la vivacité du système Hiller.
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Re: Walkera HM 4#6 Présentation
Je vais me répété mais tu te débrouille bien en si peu de voles; c'est le papy qui serait contant d'en faire autant.
Mais on voit bien que c'est assez instable et que c'est plus lui qui veut faire que toi qui lui fait faire.
Vilaine bête! va falloir la dresser.
Mais on voit bien que c'est assez instable et que c'est plus lui qui veut faire que toi qui lui fait faire.
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Re: Walkera HM 4#6 Présentation
De toutes façons un FP c'est ça en permanence. Ça reste pas en place, ça fou le camp dans tous les sens. C'est toi qui le contre et le retient pour qu'il reste là ou tu veux. C'est du forçage en permanence.
Le papy il s'est trompé de modèle. C'est pas parce que c'est un petit indoor qu'il est facile. Ce serait presque l'inverse. Plus ils sont petits et légers et plus ils peuvent foutre le camp facile, l'inertie est très faible sur 80g.
Le papy il s'est trompé de modèle. C'est pas parce que c'est un petit indoor qu'il est facile. Ce serait presque l'inverse. Plus ils sont petits et légers et plus ils peuvent foutre le camp facile, l'inertie est très faible sur 80g.
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