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pb rotor principal

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Message  Invité Jeu 6 Aoû 2009 - 9:05

Bonjour à tous,

Je suis un nouveau venu dans le monde du picooz!!!

Mon premier Picooz est un deluxe. A la lecture du forum il ne semble pas que ce soit forcement le meilleur choix pour débuter dans le contrôle de ces minis hélico!!!!

Je fais voler le mien depuis qq semaines avec bcp de plaisir...Mais...

Une premiere alerte : le petit ergot qui est commander par la troisième voie est passé à l'intérieur du dique de controle... demontage remise en place et tout va bien...


Hier, belle gamelle de l'objet volant (comme d'hab) , remise en vol, et NAWAK.. l'appareil est impossible à controler, tourne vrille au sol, plus rien quoi....


En regardant la bete de plus pres: le rotor principal semble avoir pris un méchant coup:

En remettant les gaz, (appareil tenu à la main), le rotor "monte", le disque de la 3 ème voie dépasse de la carlingue!!! en gros il semble que le rotor principal, (grande hélice) ait perdu un axe? une butée ? un truc ? .... les bielettes de la barre de bell sont bien en place...

Ma question: Comment le rotor principal est solidaire de l'axe du moteur?

Merci de votre aide , de photos du montage de ce rotor....

Picoozment votre..

Luc

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Message  Invité Jeu 6 Aoû 2009 - 9:11

Merci pour vos reponse deja nombreuses,
cependant elles ne reglent pas mon pb!

Est ce que le rotor principal (grande helice)est solidaire de l'axe moteur? Le mien ne l'est plus!!! il se deplace librement de haut en bas sans que l'axe ne bouge.

Encore merci de votre aide

Luc

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Message  rey Jeu 6 Aoû 2009 - 13:01

Oui, absolument !

Il doit rester fixe sur son axe, tu peux utiliser de la super glue pour remédier au pb Wink
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Message  Invité Jeu 6 Aoû 2009 - 19:24

Merci ,


Mais comment le coller? il doit rester souple en lateral de facon que le pseudo plateau cyclique puisse faire sont effet....

Je ne vois pas ou et comment coller... n'y a t il pas une piece de liaison entre la partie support de l'helice rotor et l'axe du moteur? en regardant bien il y a in trou borgne sur l'axe!!!

je cherche encore.... merci de votre aide


Luc

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Message  rey Jeu 6 Aoû 2009 - 19:33

Je ne comprend plus trop, là Wink

Si toute la tête de rotor peut sortir de l'axe, tu met de la super-glue dans le trou et tu remonte.

Si ce n'est pas ça, peux tu insérer une petite photo expliquant le souci, stp ?
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Message  Invité Jeu 6 Aoû 2009 - 20:50

je prends une photo voir un petit film effectivement cela vaut mieux qu'un long discours......

merci et bonne soirée

Luc

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pb rotor principal Empty Re: pb rotor principal

Message  Invité Ven 7 Aoû 2009 - 10:13

Bonjour,

Voici une photo et une video qui montrent bien le pb: le rotor principal monte sur l'axe moteur...


http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj200908/cij9tKbsNC.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=wDYYmbWEFGA

L'axe moteur n'a pas bouger, il a son jeu de environ 1 mm, le rotor principal monte lui de 5 à 6 mm!la barre de bell ne bouge pas.


merci encore de votre aide

Luc

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pb rotor principal Empty Re: pb rotor principal

Message  dersie Ven 7 Aoû 2009 - 12:51

Comme le dit Rey, si il monte, colle le car d'origine il est pris en force sur l'axe et ne peut pas monter.
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pb rotor principal Empty Re: pb rotor principal

Message  Invité Ven 7 Aoû 2009 - 19:03

Attention il y peut etre mal entendu....

Il s'agit du picooz deluxe, un trois voies et donc le rotor doit rester libre pour l'effet du "plateau cyclique". en plus l'orifice du passage de l'axe moteur est beaucoup plus grand que l'axe lui meme , je ne vois pas tres bien comment coller ca sinon rajouter de la matiere...

je suis vraiment ennuye


Luc

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pb rotor principal Empty Re: pb rotor principal

Message  rey Ven 7 Aoû 2009 - 19:38

On comprend mieux avec la vidéo; Luc Wink

Lorsque tu met les gaz, l'ensemble se soulève, il ne devrait pas Wink

La couronne blanche, en bas de l'axe de rotor est trop sortie il faut la remonter (en forçant un peu).
Tu ne dois pas avoir plus d'un millimètre de jeu de bas en haut sur ce rotor.

Si tu as perdu la bague qui bloque cette couronne (juste en dessous, sur l'axe), met un point de colle cyano (super glue).

Tout rentrera dans l'ordre ensuite Wink pas plus d'1 mm de jeu, c'est le secret Wink
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pb rotor principal Empty Re: pb rotor principal

Message  Automne Ven 7 Aoû 2009 - 20:19

Fais confiance aux membres LUC Very Happy
Rey ne te dirait pas de le coller si il avait un doute clinfille
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pb rotor principal Empty Re: pb rotor principal

Message  Invité Ven 7 Aoû 2009 - 21:21

merci merci ....


mais le chieur continue......

il y a a peine un mm de jeu sur la couronne en bas de l'arbre moteur (mesurer a l'arret et en fonctionnement). Comme vu sur la video le rotor monte de au moins 5 mm sinon plus (la couronne du "collectif" depasse largement du fuselage et le rotor fait n'importe quoi, l'appareil est totalemen t non maitrisable il ressemble a une tondeuse a gazon, a un apirateur qui souffle enfin nawak...

J'ai refais des photos du rotor totalement demonté:

le rotor principal présente un orifice de passage de l'arbre moteur ovale nettement plus grand que l'arbre moteur? !!!
l'arbre moteur présente a peu pres ou devrait ce situer le rotor principal un "trou" borgne dans le plastique visiblement legerement use, de l'autre cote de l'arbre (a 180°) il y a une sorte de meplat (?!!) c'est a ce niveau que le rotor devrait etre solidaier de l'arbre moteur.....

Je reste persuade que qqchose solidarise le rotor principal a l'axe moteur (ne serait ce que pour le faire tourner!!!!) un mini axe ? un systeme a ressort? un shemilibilik? qui fait que ca peut voler.... la ca vol pas....!!!???

Je suis desole d'insister, de perseverer... de vous embeter je n'ai pas la soluce...


Si qqun a le meme picooz deluxe, lui est il possible de faire des photos en macro du rotor que j'essaye de comprendre ce qui ne va pas ( photos centrées sur le rotor principal et surtout sa liason avec l'axe moteur)


Mille excuses pour mon insistance , mais je suis tres triste de ne plus pouvoir faire voler mon petit joujou

merci encore de votre aide je met les photos en lignes des que possible (et oui le boulot ..... )

Luc

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pb rotor principal Empty Re: pb rotor principal

Message  Automne Sam 8 Aoû 2009 - 9:09

Ok pour tes doutes , je comprends Wink
Je n'ai pas le Deluxe mais sois patient un membre va t'aider Very Happy
( Rey est parti en vacances)
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pb rotor principal Empty Re: pb rotor principal

Message  dersie Sam 8 Aoû 2009 - 17:12

Mets voir tes photos de ce dont tu parles parce que là c'est un peu flou.

J'ai l'Atlas qui est pareil. Tout l'ensemble rotor est pris en force sur l'axe métallique et se défait également en force en tirant avec des pinces comme tous les autres rotor de PicooZ.

Ce qui bouge c'est le rotor par rapport à son axe plastique, comme les autres PicooZ d'ailleurs, sauf que là on peut le pousser à volonté avec l'électro-aimant pour l'incliner. Il est fixé sur l'axe plastique de l'ensemble rotor avec une clavette perpendiculaire à l'axe.

Je t'ai déjà mis la photo du système dans ton post ou tu posais la question. Je la remets une seconde fois :

pb rotor principal Atlas_Electro_Aimant_640

Edit :
J'avais pas vu ta photo comme c'est un lien et pas un affichage.

Ça reste quand même comme les explications citées. Soit l'ensemble se barre de l'axe métallique et doit être collé. soit c'est toute la tige qui se barre d'où l'explication de Rey sur la bague d'arrêt en bas.

Re-Edit :

D"après la vidéo il te manque justement cette clavette qui fixe le rotor sur son axe plastique. C'est peut être même juste 2 ergots plastique sur l'axe, auquel cas soit ils sont cassés soit ton rotor n'est plus dedans.
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Message  Invité Sam 8 Aoû 2009 - 19:46

Merci beaucoup de ta reponse qui semble confirmer ce que je pense.... La partie pastique de l'arbre est bien solidement enfoncée sur l'axe metallique et ne bouge pas; Par contre le rotor est totalement libre sur l'axe platique c'est pour cela qu'il monte vers le roor stabilisateur quand on met les gaz.... sur la partie plastique et a hauteur de l'emplacement du rotor il existe un trou borgne dans le plastique qui correspond sans doute à cette clavette?


voici un fichier avec qq photos et explications ... pas forcement claires!!!!

http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj200908/cijXpSmr6X.doc

Merci encore de votre patience

Luc

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Message  dersie Sam 8 Aoû 2009 - 20:25

Oui c'est bien ça ! Wink

pb rotor principal Fixation_Rotor

C'est là qu'est fixé le rotor sur l'arbre.

Pas facile à réparer. Peut être en faisant 2 petits cyclindres avec un trombone découpé. Le plus dur sera d'avoir la bonne longueur et de mettre les 2 morceaux de chaque coté.

A la fabrication initiale les 2 morceaux doivent être placé en 1er et ensuite la partie du dessous est riveté mode plastique pour former le couvercle en dessous du rotor.
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pb rotor principal Empty Re: pb rotor principal

Message  Invité Sam 8 Aoû 2009 - 22:11

foutu pour foutu ......... j'ai une idee de reparation..... je vais me servir de mon experience de modeliste bateau.... du fil et des noeuds... de marine...refaire un axe en dur est impossible vu l'echelle et effectivement je pense que c'est brut de construction et donc irreparable a l'original.... dans qq jours je vous raconte mes echec ou mon succes....

Merci encore et vive les picozz rafistoles peut etre...

Luc

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Message  fabjouet Sam 8 Aoû 2009 - 22:19

Courage, c'est cool ce que tu fait Wink
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pb rotor principal Empty Re: pb rotor principal

Message  Invité Dim 9 Aoû 2009 - 12:57

bonjour,


Une matinée bien remplie.... entre aviation de pointe et matelotage!!!!


Et le pire c'est que le picooz vole!!!! j'avoue que je croyais assez peu à cette solution....

Je vous la fait donc partager en détails sur la pièce en lien...

http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj200908/cijYETAqty.doc


J'ai l'impression qu'un Picooz n'est jamais mort!!!!


Bonne journée à tous et encore merci de vos réponses..

Luc

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Message  fabjouet Dim 9 Aoû 2009 - 13:45

bravoo bien joué SUPER
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pb rotor principal Empty suite... le mieux est l'ennemi du bien

Message  Invité Dim 9 Aoû 2009 - 17:35

re... bonjour...

KATA KATA...

premiers vols tout va bien ou presque..

puis petit décalage du rotor stabilisateur... ca tourne en rond de plus en plus...

Pas de pb on arranger ca ... on recale les deux rotors... une goutte de cyano tout est arrange...


aye aye aye .... la KATA

certes l'angle entre les deux rotors est fixe... mais.... par diffusion la cyano a aussi fixé le pas du rotor principal ... plus de liberté de variation de pas, le rotor stabilisateur n'a plus aucun effet retour à la tondeuse à gazon !!! désespoir...!!! faut tout refaire...


il faut donc :

1) accoupler le rotor principal avec l'axe moteur pour qu'il tourne ...
2) avoir le bon angle avec le rotor stabilisateur, a priori angle constant(angle qui permet la stabilisation de l'appareil par modification de l'angle d'attaque du rotor principal ...!!! ???)
3) liberté de mouvement pour que le pas du rotor puisse varier en fonction des commandes de vol (effet gyro de la pseudo barre de bell qui ajuste le pas du rotor principal et stabilise le joujou...)


erreur:

l'accouplement moteur était correct.. le rotor est bien entrainé, n'est plus libre sur son axe
le réglage du décalage angulaire entre les deux rotors fait (a bista de naso) au pif...

premier vol ok, deuxième bof, troisième KATA...

premières conclusions rapides... le nœud a glisse et l'angle avec le rotor stabilisateur a varié donc je tourne en rond...

je refixe le tout d'un coup de cyano (une goutte).... oui mais ca diffuse et ... le degré de liberté indispensable en variation de pas disparait.... le rotor principal devient a pas fixe!!!!

Termine, plus aucun controle possible, l'oiseau ne vole plus...


Bon on refait tout... on démonte tout... c'est pas si simple un picooz....

promis je vous raconte la suite..

je vais pas lacher le morceau comme ca ... d'autant que la solution semble proche....

Encore une fois ... si qqun peut faire une photo précise du rotor du Picooz deluxe.....

a bientot pour de nouvelles nouvelles

luc

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Message  Automne Lun 10 Aoû 2009 - 10:27

Courage Luc clinfille
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Message  dersie Lun 10 Aoû 2009 - 17:10

En tous cas, bien ingénieux tes réparations ! bravoo
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pb rotor principal Empty coucou le revoilou....

Message  Invité Ven 14 Aoû 2009 - 18:50

bonsoir à toutes et tous...

Apres l'euphorie de la première réparation, le trop bien du plus pire, l'echec total de la réparation....
J'ai tout redemonté... pas facile...ca tient bien la cyano...


Me revoila avec un rotor en petit bout... un rotor total éclaté... mais je persiste..


sur la base du meme principe, (fils..noeuds.. cyano ... ) je vais tenter la solution finale...

Exit la troisième voie avec le pseudo plateau cyclique ( tout virer)


je repars sur le principe de base du Picooz....

Oui mais question ?

qqun peut il me dire l'angle de décalage entre le rotor principal et la pseudo barre de bell ?

c'est ce qui va définir mon collage sur l'axe du moteur ...

merci à ceux qui vont prendre le temps de prendre un rapporteur et de mesurer cet angle de .........

J'y crois encore

Même pas mort mon picooz..

Luc





















,

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Message  dersie Ven 14 Aoû 2009 - 23:25

Luc a écrit:
qqun peut il me dire l'angle de décalage entre le rotor principal et la pseudo barre de bell ?

Dessin de ce que tu veux ?
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